Wenn der Tag vor zwei Tagen...

Beitrag von **Turion** » 20. Jul 2006, 14:10

Eine kleine Frage... Ich bin bei einem IQ Test auf folgende Frage gestoßen und habe sie für mein dafürhalten richtig beantwortet. Inzwischen habe ich mir den Satz schon mehrfach angeguckt und zerpflückt, komm aber zu keinem anderem Ergebnis als bei dem Test. Vielleicht hab ich den völlig falschen Lösungsansatz. Also nun die Frage an euch und eure klugen Köpfe.

Wenn der Tag vor zwei Tagen nach dem Tag vor morgen Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

Bin gespannt was ihr rausbekommt...

Nobby1805 · Beitrag von **Nobby1805** » 20. Jul 2006, 14:24

Mach doch mal 'ne Abstimmung ...

Ich habe meine Meinung, aber sag sie hier erst mal noch nicht

Beitrag von **Turion** » 20. Jul 2006, 14:44

Abstimmung?
Kannst du haben!

Angst dich zu blamieren?

Nobby1805 · Beitrag von **Nobby1805** » 20. Jul 2006, 14:53

Turion hat geschrieben:Abstimmung?
Kannst du haben!

Angst dich zu blamieren?

Ne wieso, kann doch (jetzt noch) jeder sehen, was ich getippt habe

Uwe Helmut Grave · Beitrag von **Uwe Helmut Grave** » 21. Jul 2006, 16:59

Dienstag! (Zumindest glaube ich das, nach Abwägung diverser Umstände und Rücksprache mit meinem Anwalt, der mich vor Regressforderungen schützen soll, falls ich mich irre.)

Nobby1805 · Beitrag von **Nobby1805** » 21. Jul 2006, 17:42

... und es geschah an einem Donnerstag, was besonders an dem Umstand lag, dass der Mittwoch längst vorbei und der Freitag noch nicht frei war ...

Kennt das noch jemand ... ????

Ich bleibe aber trotzdem bei meinem Votum für den Sonntag

emmes · Beitrag von **emmes** » 23. Jul 2006, 09:02

schon komisch, dass niemand auf den Freitag tippt

Sonst haben wir ja nun alle Tage

Nobby1805 · Beitrag von **Nobby1805** » 23. Jul 2006, 10:49

Ich habe mit derartigen "Intelligenztestfragen" oft Probleme, weil ich irgendwie anders denke als die Autoren. Ganz extrem ist das bei Zahlenreihen, bei denen ich oft komplizierter denke als der der sich *eine* Lösung für die Frage ausgedacht hat. Nun gut, bin ich halt auf dem Papier nicht Intelligent, da kann ich mit leben

Schaut doch mal hier http://de.nntp2http.com/org/mensa/2006/ ... 249b3.html

Hajo F. Breuer · Beitrag von **Hajo F. Breuer** » 23. Jul 2006, 12:51

Wenn der Tag vor zwei Tagen nach dem Tag vor morgen Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

Die Frage ist schwachsinnig formuliert.

Der Tag vor zwei Tagen ist vorgestern.

Wenn vorgestern nach dem Tag vor morgen Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

DerTag vor morgen ist heute.

Wenn vorgestern nach heute Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

Bezieht sich dieses »nach« also auf morgen? Der ganze Satz ist Schwachsinn.

Deutschlehrer Hajo

Schlomo Gross · Beitrag von **Schlomo Gross** » 23. Jul 2006, 13:23

@Hajo: Stimmt. Wenn man den Satz durch einen gramatikalischen Parser schickt, bekommt man eine Fehlermeldung. Ignoriert man sie, bekommt man 4 mögliche Interpretationen...

@Nobby: Einen "Intelligenztest" hab ich in der 7. Klasse auch mal mitgemacht. Ergebniss: Streit mit dem Tester, weil ich bei den Zahlenreihen mehrere mögliche Lösungen hingeschrieben habe und auch die jeweilige allgemeine Lösung für jede von mir gefundene Reihe angegeben hab. Ergänzt hab ich das ganze noch durch den Hinweis, dass es vermutlich eine sehr große Anzahl möglicher Lösungen gibt. Als ich mich dann auch noch darüber beschwert habe, dass es in dem Test keine Möglichkeit zur Verifikation des Ergebnisses gibt, herrschte wirklich dicke Luft. Der Tester begriff nicht (oder wollte nicht begreifen) was ich meinte. Meine abschließende Frage, was den eigentlich "Intelligenz" sei, hat ihn dann endgültig aus dem Konzept gebracht. Er brabbelte dann irgend etwas von "relativ zum Durchschnitt", wieviele Fragen man in 15 Minuten beantworten kann. Meinen Einwand, dass ich die Bögen aber schon nach 10 Minuten abgegeben hätte und es daher vermutlich zuwenig Fragen waren quittierte er damit, dass er meinen Test nicht auswertete. Daher hab ich keine blasse Ahnung, welchen IQ ich hab.

Ich denk, dass die Leute, die solche Tests zusammenbasteln, nicht viel mehr als ein wenig guten Willen mitbringen. Mathematiker sind das jedenfalls nicht. Das Problem bei den Testerfindern dürfte damit wohl in erster Line fehlendes Fachwissen sein. Leider ist der Mangel so groß, dass sie noch nicht einmal in der Lage sind, ihn zu bemerken. Es sind eben Psychologen und Sozialpädagogen, die sich mit solchen Spielchen beschäftigen, da kann man kein mathematisches Denken erwarten.

Ich hab in den 90ern mal Intelligenztests benutzt, um meine Expertensystem zu testen. Bei den Zahlenreihen ging das ganz gut, die fanden alle erheblich mehr Lösungen als ich. Die Mustererkennungsfragen schieden aus, weil ich damals noch keine Bildverarbeitung hatte und bei den Assoziationsfragen haben die Systeme total versagt. Wie sollte es auch anders sein, ohne Weltwissen? Später in den 90ern hab ich mir dann wirkungsvollere Methoden ausgedacht, um die Leistungsfähigkeit meiner KIs zu untersuchen. Mit Intelligenztests haben die aber nicht viel gemeinsam...

Schalom,

Schlomo

Schlomo Gross · Beitrag von **Schlomo Gross** » 23. Jul 2006, 13:40

Peinlich, peinlich...

Jetzt muss ich mich doch glatt selbst korrigieren (rot werd). Es war nicht in der 7. Klasse, sondern in der 8.

Hab gerade mit meiner Mutter darüber diskutiert, und die errinnert sich noch sehr lebhaft an meinen Streit mit dem Psychologen. Wir sind darauf gekommen, dass ein alter Schulfreund von mir damals bei dem Test dabei war, und der ist erst in der 8. Klasse ans Asam Schimpansium gekommen...

Schalom,

Schlomo (der mal wieder einen Alzheimer Anfall erfolgreich bekämpft hat)

Theiner · Beitrag von **Theiner** » 23. Jul 2006, 15:57

Nobby1805 hat geschrieben:Ich habe mit derartigen "Intelligenztestfragen" oft Probleme, weil ich irgendwie anders denke als die Autoren. Ganz extrem ist das bei Zahlenreihen, bei denen ich oft komplizierter denke als der der sich *eine* Lösung für die Frage ausgedacht hat. Nun gut, bin ich halt auf dem Papier nicht Intelligent, da kann ich mit leben

Schaut doch mal hier http://de.nntp2http.com/org/mensa/2006/ ... 249b3.html

Der Link ist wirklich gut - ein angeblicher Formulierungsfehler, der "berichtigt" auf einen Grammatikfehler hinausläuft...... die völlig unangemessene Aufgeblasenheit des Urhebers ist noch bemerkenswerter. Der richtiggestellte Satz ist nämlich noch schwachsinniger als der ursprüngliche - wenn der die Antwort in 10 Sekunden gefunden hat, na ja ..... looool
Ich habe mit IQ-Tests schon vor 30 Jahren aufgehört, da offenbar nicht die Probanden, sondern die Tester gewisse Probleme haben..... ich habe seinerzeit ein ganzes Buch mit Testaufgaben des Testpapstes Eysenck ausgefüllt. Als ich dann die Ergebnisse nachsah, hatte der mit Begründung richtige und falsche Antworten aufgezählt, wobei ich der Meinung war, daß speziell bei Zahlenreihen, Wortvergleichen und Satzergänzungen der obgenannte Superprofessor mit an den Haaren herbeigezogenen Erklärungen voll daneben lag. Meine - abweichende - Antworten konnte ich jedenfalls besser und logischer begründen.

Theiner · Beitrag von **Theiner** » 23. Jul 2006, 16:10

Schlomo Gross hat geschrieben:
@Nobby: Einen "Intelligenztest" hab ich in der 7. Klasse auch mal mitgemacht. Ergebniss: Streit mit dem Tester, weil ich bei den Zahlenreihen mehrere mögliche Lösungen hingeschrieben habe und auch die jeweilige allgemeine Lösung für jede von mir gefundene Reihe angegeben hab. Ergänzt hab ich das ganze noch durch den Hinweis, dass es vermutlich eine sehr große Anzahl möglicher Lösungen gibt. Als ich mich dann auch noch darüber beschwert habe, dass es in dem Test keine Möglichkeit zur Verifikation des Ergebnisses gibt, herrschte wirklich dicke Luft.
Schalom,

Schlomo

Du hattest schon damals Recht - der Gag mit "42" beruht darauf, daß mit einigen einschränkenden Bedingungen ( soweit ich mich erinere Natürliche Zahlen, maximal zwei- oder dreistellig und nicht mehr als 20 Glieder in der Folge) für jede Zahl ein Bildungsalgorithmus existiert, wie vor einigen Jahren bewiesen werden konnte.

Beitrag von **Turion** » 24. Jul 2006, 11:04

Hajo F. Breuer hat geschrieben:...Der ganze Satz ist Schwachsinn.

Deutschlehrer Hajo

Gut das nict nur ich das so sehe

Hajo F. Breuer hat geschrieben:Wenn der Tag vor zwei Tagen nach dem Tag vor morgen Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

Die Frage ist schwachsinnig formuliert.

Der Tag vor zwei Tagen ist vorgestern.

Wenn vorgestern nach dem Tag vor morgen Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

Der Tag vor morgen ist heute.

Wenn vorgestern nach heute Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

Bezieht sich dieses »nach« also auf morgen? ...

Wenn vorgestern nach dem Tag vor morgen Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

Ich würde sagen, daß sich das vor und nach aufhebt, was dazu führt...

Wenn vorgestern morgen Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

daraus folgt,

Wenn gestern Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

Dann wäre die Antwort Dienstag. Somit würde ich jetzt zu einem anderen Ergebnis kommen als bisher... weil ich das morgen übersehen hab.

Bisher war ich bei Mittwoch.

Nobby1805 · Beitrag von **Nobby1805** » 24. Jul 2006, 13:04

Turion hat geschrieben:
Hajo F. Breuer hat geschrieben:...Der ganze Satz ist Schwachsinn.

Deutschlehrer Hajo

Ich geb auf den Schwachsinn noch einen drauf ...

Turion hat geschrieben: Wenn gestern Montag ist, welcher Tag ist dann heute?

muss heißen: Wenn gestern Montag war